Последние новости

Вспоминает Дзерасса Албегова (Кулаева)
2014-04-19 15:13 chuchundrrra
Во Владикавказ мы переехали, когда я была совсем маленькая. Жили в Подгорном переулке, сейчас улица Ботоева, в 14 номере. Это был маленький красивый переулок. Наш дом был крайним, а дальше шел забор сада Шмидта. Мы жили рядом со Шмидтами. Павел Шмидт — знаменитый архитектор, был красивый, интеллигентный, всегда аккуратный. Лучшие дома в городе строились по его проекту. И дом, где он жил тогда, мы сейчас называем Тхапсаевским. Семье Тхапсаевых такой дом и не снился, они были довольно бедные, жили в Ардоне, и только когда он стал знаменитым народным артистом страны, ему выделили этот дом. Там, в полуподвальном помещении, жил дворник с семьей, помню их сына Васю.

Со Шмидтом я не общалась, потому что он был взрослый мужчина, а я была молода и робела, мне и смотреть на него неудобно было. А вот с женой его, Ермилией Францевной, была хорошо знакома. Она заведовала кафедрой иностранных языков в сельскохозинституте. Знала английский, немецкий и французский в совершенстве. Семья Шмидтов тут оказалась по стечению обстоятельств. Ермилия Францевна была больна, что-то с легкими, и Шмидт вынужден был переехать сюда. И дети их (три девочки и сын) родились здесь.
Читать дальше на Градусе-
Вспоминает Дзерасса Албегова (Кулаева)

Был такой город - Вспоминает Казбек Ахполов
2014-04-05 16:41 chuchundrrra


В моем детстве я думал, что Подгорный переулок так называется, потому что в ясный день, когда со стороны улицы Горького заходишь в этот переулок, смотришь, а там Столовая гора нависает прямо над переулком. И я думал, что вот «под горой» прямо, поэтому Подгорный называется. Сейчас-то он называется Ботоева.
Читать дальше на Градусе
Вспоминает Казбек Ахполов

Поход №6. Нывджын лæгæт (пещера с рисунками)
2014-03-26 10:19 chuchundrrra
Оригинал взят у anzor_m в Поход №6. Нывджын лæгæт (пещера с рисунками)

...Все вы знаете, что в горах не мало чудес. Это и водопады, и ледники, и снежные вершины, и древние поселения...продолжать можно бесконечно. Но на сей раз, 30 марта Молодёжный Туристский Клуб РСО - Алания организует поход в пещеру под названием Нывджын лæгæт. Эта пещера находится в районе селения Тагардон. Сразу предупреждаю, придётся ползать по пещере и, возможно, переходить реку.
Одежда: будет грязно и мокро. Поэтому форму одежды подберите соответствующую.
Еда: не свинина (колбасы, сосиски тоже отпадают), Берите, прежде всего, то, что вы будете есть. Фрукты и горячий чай приветствуются.
Деньги: 200 рублей;
Обязательно при себе иметь фонарик!
О своём участии необходимо сообщить по телефону +7 918 830 47 95 (Анзор). Крайний срок пятница 15:00!
Количество участников ограничено!

Был такой город. Владикавказ.
2014-03-23 14:03 chuchundrrra
"Был такой город" - это чудесный проект, придуманный махачкалинской писательницей и журналистом Светланой Анохиной ( ака tushisvet ). До гениальности простая идея - собрать воспоминания жителей о родном городе, предъявив миру такой собирательный и необыкновенный портрет этого города - вылилась в итоге в совершенно фантастическую книгу, полную тепла, любви и благодарности.
И честно говоря, мне всегда было завидно чуть-чуть, что нет такого человека, который бы собрал вместе воспоминания жителей Владикавказа. И вот я ждала - ждала, что такой журналист появится, а он все не появлялся. Пришлось самой.  Так, что сильно не ругайте - первый блин, так сказать.

Был такой город. Владикавказ.
Анна Калатозова (Комова). 1940-е годы.

Очень важно! Музей предпринимателей, меценатов и благотворителей просит о помощи!
2014-03-16 19:03 chuchundrrra
Эта ситуация сложилась не вчера, испробовано множество путей решения проблемы, но раз за разом, музею отказывают в безвоздмездном пользовании помещением. Очень лакомый кусок - особняк в центре Москвы. И кто ж поверит, что зданию требуется капитальный ремонт. А музей? Ну что музей. Такой музей властям не нужен, не смотря на огромный поток посетителей, и в первую очередь школьников. Это тот случай, когда я прошу помочь "для себя". В этом музее прошло мое детство, я помню как он начинался, с маленького партийного музея, постепенно превращаясь в совершенно уникальную культурную площадку. Я помню, как собиралась первая коллекция, как собирались под крышей музея потомки Морозовых, Рукавишниковых, Сытиных, Смирновых, Алексеевых и многих-многих других.  20 лет музей справлялся, боролся и продолжал работать. Даже когда погибла моя мама - первый директор этого музей - Елена Владиславовна Веткова, даже когда пол-здания занимали арендаторы, даже когда совсем-совсем не было сил, они боролись. Теперь надо им помочь. Надо, потому что другого такого музея в стране нет. Один раз уже получилось собрать нужную сумму. Давайте попробуем еще раз!

Оригинал взят у a_dedushkin в Опять Музей предпринимателей, меценатов и благотворителей просит о помощи

Оригинал взят у il_ducess в Опять Музей предпринимателей, меценатов и благотворителей просит о помощи

Музей предпринимателей, меценатов и благотворителей за свою жизнь собрал уникальную коллекцию фотографий, документов, портретов, предметов профессиональной работы и личных вещей предпринимателей, меценатов и благотворителей XIX-начала XX вв. – Морозовых, Третьяковых, Прохоровых, Рукавишниковых и многих других. Сформирована библиотека (свыше 2500 единиц) с изданиями и информационными материалами по истории бизнеса, финансового и фондового рынка, благотворительности и меценатства в России.
Уважаемые друзья!

20 лет Музею предпринимателей, меценатов и благотворителей удаётся держаться благодаря помощи тех, кто понимает, что сохранение истории необходимо для построения будущего России. Тем более, истории созидания, традиций благотворительности и меценатства.

Мы вновь обращаемся к каждому из Вас с просьбой об оказании срочной денежной помощи.

Музею необходимо выплатить Департаменту городского имущества г. Москвы 1'630'810-56 рублей.

В 2013 г. Департамент в очередной раз увеличил ставку арендной платы. Извещение об этом и требование оплатить разницу с января 2013 г. Музей получил только в сентябре 2013 г. Мы обратились в Департамент с просьбой рассмотреть возможность безвозмездного пользования помещением и получили следующий ответ:

«Рассмотрение вопроса о передаче помещений в безвозмездное пользование возможно после погашения задолженности по арендной плате».

В 2013 г. мы заплатили за аренду помещения 980'000 рублей. Это деньги, добытые невероятными усилиями, собранные как пожертвования, заработанные на экскурсиях и мероприятиях.

Новая ставка арендной платы (2'058'392-04 рублей в год) — это непосильное бремя для Музея.

Мы очень надеемся на Ваше понимание и поддержку!

Денежные средства можно перечислить на наш расчетный счет:
40703810038110100664 в Московском банке Сбербанка России ОАО г.Москва.

Список людей и организаций, оказавших помощь музею, будет опубликован на сайте музея и внесён в Книгу благотворителей Музея. По всем вопросам Вы можете обращаться по телефонам (499) 237-5349 и (495) 959-8264, или оставив электронное сообщение.

Мы помогли им в прошлый раз, давайте поможем и в этот.

Отчет по проведенным работам по проекту "Потерянная Осетия"
2014-03-15 13:40 chuchundrrra
Оригинал взят у lostossetia в Отчет по проведенным работам по проекту "Потерянная Осетия"

Повесть о вечной любви
2014-03-08 18:33 chuchundrrra
Как часто мы слышим восторженно-ностальгическое: «А вот раньше…». Когда деревья были большими, когда женщины ходили в кокетливых шляпках, когда мужчины стрелялись на дуэли из-за дамы сердца, когда о равных правах еще слыхом не слыхивали, и при этом жили счастливо. Именно тогда, две исторические эпохи назад, произошла эта история.

Жил в нашем городе мещанин Дмитрий Игнатьевич Ястремский. Был он недурен собою, весьма крепок и силен. Имел по нынешним понятиям весьма неплохой бизнес в виде буфета на станции Беслан. Это вы зря морщитесь, дорогие читатели, мол «фи, как приземленно! Буфет!». А в конце 19 века буфет держать — это, я вам скажу, ого-го какое дело. Да еще и на самой разъезжей железнодорожной станции. Жена Дмитрия Игнатьевича, судя по всему, умерла рано, оставив ему двух прекрасных дочерей – Елену и Анну.

Дора Насс
2014-02-14 12:34 chuchundrrra
Оригинал взят у az в Дора Насс

Несколько источников публикуют статьи про Дору Насс, которая вспоминает о приходе Гитлера к власти и о войне глазами обычного человека, жившего в Германии. Мне показалось, что важно это прочитать для понимания, как это выглядело изнутри Германии. Поэтому копирую сюда полностью.

Источники:
http://www.newtimes.ru/articles/detail/64032
http://www.exberliner.com/features/the-women-who-raised-the-rubble/

Я родилась в 1926 году недалеко от Потсдамерплац, а жила на Кенигетцерштрассе. Эта улица находится рядом с Вильгельмштрассе, где были все министерства Третьего рейха и резиденция самого Гитлера. Я часто прихожу туда и вспоминаю, как все начиналось и чем все закончилось. И мне кажется, что это было не вчера и даже не пять минут назад, а происходит прямо сейчас. У меня очень плохие зрение и слух, но все, что случилось со мной, с нами, когда к власти пришел Гитлер, и во время войны, и в последние ее месяцы — я прекрасно вижу и слышу. А вот ваше лицо не могу ясно видеть, только отдельные фрагменты… Но ум мой пока работает. Надеюсь (смеется).

Вы помните, как вы и ваши близкие реагировали, когда Гитлер пришел к власти?


Знаете, что творилось в Германии до 1933 года? Хаос, кризис, безработица. На улицах — бездомные. Многие голодали. Инфляция такая, что моя мама, чтобы купить хлеб, брала мешок денег. Не фигурально. А настоящий маленький мешок с ассигнациями. Нам казалось, что этот ужас никогда не закончится.

И вдруг появляется человек, который останавливает падение Германии в пропасть. Я очень хорошо помню, в каком мы были восторге в первые годы его правления. У людей появилась работа, были построены дороги, уходила бедность…

И сейчас, вспоминая наше восхищение, то, как мы все и я с моими подругами и друзьями славили нашего фюрера, как готовы были часами ждать его выступления, я бы хотела сказать вот что: нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым. У нас не получилось, и мы заплатили такую цену! И заставили заплатить других.

Не думали…

Мой отец умер, когда мне было восемь месяцев. Мать была совершенно аполитична. У нашей семьи был ресторанчик в центре Берлина. Когда к нам в ресторан приходили офицеры СА, все обходили их стороной. Они вели себя как агрессивная банда, как пролетарии, которые получили власть и хотят отыграться за годы рабства.

В нашей школе были не только нацисты, некоторые учителя не вступали в партию. До 9 ноября 1938 года* мы не чувствовали, насколько все серьезно. Но тем утром мы увидели, что в магазинах, которые принадлежали евреям, разбиты стекла. И везде надписи — «магазин еврея», «не покупай у евреев»… В то утро мы поняли, что начинается что-то нехорошее. Но никто из нас не подозревал, каких масштабов преступления будут совершены. [*В ночь на 9 ноября 1938 г. в Германии начались еврейские погромы («Хрустальная ночь»). Около сотни евреев было убито, 26 тыс. отправлено в концлагеря.]

Понимаете, сейчас так много средств, чтобы узнать, что на самом деле происходит. Тогда почти ни у кого не было телефона, редко у кого было радио, о телевизоре и говорить нечего. А по радио выступал Гитлер и его министры. И в газетах — они же. Я читала газеты каждое утро, потому что они лежали для клиентов в нашем ресторане. Там ничего не писали о депортации и Холокосте. А мои подруги даже газет не читали…

Конечно, когда исчезали наши соседи, мы не могли этого не замечать, но нам объясняли, что они в трудовом лагере. Про лагеря смерти никто не говорил. А если и говорили, то мы не верили… Лагерь, где умерщвляют людей? Не может быть. Мало ли каких кровавых и странных слухов не бывает на войне…

Иностранные политики приезжали к нам, и никто не критиковал политику Гитлера. Все пожимали ему руку. Договаривались о сотрудничестве. Что было думать нам?

Вы с подругами говорили о войне?

В 1939 году у нас не было понимания, какую войну мы развязываем. И даже потом, когда появились первые беженцы, мы особенно не предавались размышлениям — что все это значит и куда приведет. Мы должны были их накормить, одеть и дать кров. И конечно, мы совершенно не могли себе представить, что война придет в Берлин… Что я могу сказать? Большинство людей не используют ум, так было и раньше.

Вы считаете, что вы тоже в свое время не использовали ум?

(После паузы.) Да, я о многом не думала, не понимала. Не хотела понимать. И сейчас, когда я слушаю записи с речами Гитлера — в каком-нибудь музее, например, — я всегда думаю: боже мой, как странно и страшно то, что он говорит, а ведь я, молодая, была среди тех, кто стоял под балконом его резиденции и кричал от восторга…

Очень трудно молодому человеку сопротивляться общему потоку, думать, что все это значит, пытаться предугадать — к чему это может привести? В десять лет я, как и тысячи других моих сверстниц, вступила в «Союз немецких девушек», который был создан национал-социалистами. Мы устраивали вечеринки, ухаживали за стариками, путешествовали, выезжали вместе на природу, у нас были праздники. День летнего солнцестояния, например. Костры, песни, совместный труд на благо великой Германии… Словом, мы были организованы по тому же принципу, что и пионеры в Советском Союзе.

В моем классе учились девочки и мальчики, чьи родители были коммунистами или социал-демократами. Они запрещали своим детям принимать участие в нацистских праздниках. А мой брат был в гитлерюгенде маленьким боссом. И он говорил: если кто-то хочет в нашу организацию, пожалуйста, если нет — мы не будем заставлять. Но были и другие маленькие фюреры, которые говорили: кто не с нами, тот против нас. И были настроены очень агрессивно к тем, кто отказывался принимать участие в общем деле.

Пасторы в униформе

Моя подруга Хельга жила прямо на Вильгельмштрассе. По этой улице часто ездил автомобиль Гитлера в сопровождении пяти машин. И однажды ее игрушка попала под колеса автомобиля фюрера. Он приказал остановиться, дал ей подойти и достать игрушку из-под колес, а сам вышел из машины и погладил ее по голове. Хельга до сих пор эту историю рассказывает, я бы сказала, не без трепета (смеется).

Или, например, в здании министерства воздушного транспорта, которым руководил Геринг, для него был построен спортзал. И моя подруга, которая была знакома с кем-то из министерства, могла спокойно ходить в личный спортзал Геринга. И ее пропускали, и никто ее не обыскивал, никто не проверял ее сумку.

Нам казалось, что все мы — большая семья. Нельзя делать вид, что всего этого не было.

А потом началось сумасшествие — манией величия заболела целая страна. И это стало началом нашей катастрофы. И когда на вокзал Анхальтер Банхоф приезжали дружественные Германии политики, мы бегали их встречать. Помню, как встречали Муссолини, когда он приезжал… А как же? Разве можно было пропустить приезд дуче? Вам это трудно понять, но у каждого времени свои герои, свои заблуждения и свои мифы. Сейчас я мудрее, я могу сказать, что была неправа, что должна была думать глубже, но тогда? В такой атмосфере всеобщего возбуждения и убежденности разум перестает играть роль. Кстати, когда был подписан пакт Молотова–Риббентропа, мы были уверены, что СССР нам не враг.

Вы в 1941 году не ожидали, что будет война?

Мы скорее не ожидали, что война начнется так скоро. Ведь вся риторика фюрера и его министров сводилась к тому, что немцам необходимы земли на востоке. И каждый день по радио, из газет, из выступлений — все говорило о нашем величии… Великая Германия, великая Германия, великая Германия… И как много этой великой Германии не хватает! У обычного человека такая же логика: у моего соседа «мерседес», а у меня только «фольксваген». Хочу тоже, я ведь лучше соседа. Потом хочу еще и еще, больше и больше… И как-то все это не противоречило тому, что большинство из нас были верующими…

Около моего дома была церковь, но наш священник никогда не говорил про партию и про Гитлера. Он даже не был в партии. Однако я слышала, что в некоторых других приходах пасторы выступают прямо в униформе! И говорят с амвона почти то же самое, что говорит сам фюрер! Это были совсем фанатичные пасторы-нацисты.

Были и пасторы, которые боролись с нацизмом. Их отправляли в лагеря.

В учебниках писали о том, что немецкая раса — высшая?

Сейчас я покажу вам мой школьный учебник (достает с книжной полки школьный учебник 1936 года). Я все храню: мои учебники, учебники дочери, вещи покойного мужа — я люблю не только историю страны, но и маленькую, частную, мою историю. Вот смотрите — учебник 1936 года издания. Мне десять лет. Прочитайте один из текстов. Пожалуйста, вслух.

Сегодня на самолете к нам прилетит Адольф Гитлер. Маленький Райнхольд очень хочет его видеть. Он просит папу и маму пойти с ним встречать фюрера. Они вместе идут пешком. А на аэродроме уже собралось множество людей. И все пропускают малыша Райнхольда: «Ты маленький — иди вперед, ты должен видеть фюрера!»

Самолет с Гитлером показался вдалеке. Играет музыка, все замирают в восхищении, и вот самолет приземлился, и все приветствуют фюрера! Маленький Райнхольд в восторге кричит: «Он прилетел! Прилетел! Хайль Гитлер!» Не выдержав восторга, Райнхольд бежит к фюреру. Тот замечает малыша, улыбается, берет за руку и говорит: «Как хорошо, что ты пришел!»

Райнхольд счастлив. Он этого никогда не забудет.

Сейчас мне и смешно, и горько это читать, но тогда эти тексты казались мне совершенно нормальными.

Мы всем классом ходили на антисемитские фильмы, на «Еврея Зюсса»**, например. В этом кино доказывали, что евреи жадные, опасные, что от них одно зло, что надо освободить от них наши города как можно скорее. Пропаганда — страшная сила. Самая страшная. Вот я не так давно познакомилась с женщиной моего возраста. Она всю жизнь прожила в ГДР. У нее столько стереотипов по поводу западных немцев! Она такое про нас говорит и думает (смеется). И только познакомившись со мной, она начала понимать, что западные немцы — такие же люди, не самые жадные и заносчивые, а просто — люди. А сколько лет прошло после объединения? И мы ведь принадлежим к одному народу, но даже в этом случае предрассудки, внушенные пропагандой, так живучи. [**Антисемитский фильм «Еврей Зюсс» Файта Харлана был снят по личному распоряжению Геббельса в 1940 году, чтобы оправдать открытую травлю евреев.]

Сейчас я не могу понять, как можно разделять людей по национальному признаку. Я старый человек, и мне теперь кажется, что все так просто: если у кого-то чего-то много, он должен этим поделиться; что нельзя презирать или даже недолюбливать человека за то, что он другой нации… Но я не буду делать вам доклад о морали (смеется). Я в молодости столько раз слышала, что славянская раса — низшая раса… Как можно было в это верить?

Вы верили?

Когда тебе каждый день лидеры страны говорят одно и то же, а ты подросток… Да, верила. Я не знала ни одного славянина, поляка или русского. А в 1942 году я поехала — добровольно! — из Берлина работать в маленькую польскую деревню. Работали мы все без зарплаты и очень много.

Вы жили на оккупированной территории?

Да. Поляков оттуда выселили, и приехали немцы, которые жили до этого на Украине. Моих звали Эмма и Эмиль, очень хорошие люди. Добрая семья. По-немецки говорили так же хорошо, как и по-русски. Там я прожила три года. Хотя в 1944 году уже стало очевидно, что мы проигрываем войну, все равно в той деревне я чувствовала себя очень хорошо, потому что приносила пользу стране и жила среди хороших людей.

Вас не смущало, что из этой деревни выгнали людей, которые раньше там жили?

Я не думала об этом. Сейчас, наверное, это сложно, даже невозможно понять…

В январе 1945 года у меня начался приступ аппендицита. Болезнь, конечно, нашла время! (Смеется.) Мне повезло, что меня отправили в больницу и прооперировали. Уже начинался хаос, наши войска оставляли Польшу, и потому то, что мне оказали медпомощь, — чудо. После операции я пролежала три дня. Нас, больных, эвакуировали.

Мы не знали, куда идет наш поезд. Понимали лишь направление — мы едем на запад, мы бежим от русских. Иногда поезд останавливался, и мы не знали, поедет ли он дальше. Если бы у меня в поезде потребовали документы — последствия могли бы быть ужасными. Меня могли спросить, почему я не там, куда послала меня родина? Почему не на ферме? Кто меня отпустил? Какая разница, что я болею? Тогда был такой страх и хаос, что меня могли расстрелять.

Но я хотела домой. Только домой. К маме. Наконец поезд остановился недалеко от Берлина в городе Укермюнде. И там я сошла. Незнакомая женщина, медсестра, видя, в каком я состоянии — с незажившими еще швами, с почти открытой раной, которая постоянно болела, — купила мне билет до Берлина. И я встретилась с мамой.

И через месяц я, все еще больная, пошла в Берлине устраиваться на работу. Так силен был страх! И вместе с ним — воспитание: я не могла бросить свою Германию и свой Берлин в такой момент.

Вам странно слышать это — и про веру, и про страх, но я вас уверяю, если бы меня услышал русский человек моего возраста, он бы прекрасно понял, о чем я говорю…

Я работала в трамвайном парке до 21 апреля 1945 года. В тот день Берлин стали так страшно обстреливать, как не обстреливали никогда. И я, снова не спросив ни у кого разрешения, сбежала. На улицах было разбросано оружие, горели танки, кричали раненые, лежали трупы, город начинал умирать, и я не верила, что иду по своему Берлину… это было совсем другое, ужасное место… это был сон, страшный сон… Я ни к кому не подошла, я никому не помогла, я как заколдованная шла туда, где был мой дом.

А 28 апреля моя мама, я и дедушка спустились в бункер — потому что Берлин начала захватывать советская армия. Моя мама взяла с собой только одну вещь — маленькую чашку. И она до своей смерти пила только из этой надтреснутой, потускневшей чашки. Я, уходя из дома, взяла с собой мою любимую кожаную сумку. На мне были часы и кольцо — и это все, что осталось у меня от прошлой жизни.

И вот мы спустились в бункер. Там шагу нельзя было ступить — кругом люди, туалеты не работают, ужасная вонь… Ни у кого нет ни еды, ни воды…

И вдруг среди нас, голодных и напуганных, проносится слух: части немецкой армии заняли позиции на севере Берлина и начинают отвоевывать город! И у всех загорелась такая надежда! Мы решили во что бы то ни стало прорваться к нашей армии. Представляете? Было очевидно, что мы проиграли войну, но мы все равно поверили, что еще возможна победа.

И мы вместе с дедушкой, которого поддерживали с двух сторон, пошли через метро на север Берлина. Но шли мы недолго — вскоре оказалось, что метро затоплено. Там было по колено воды. Мы стояли втроем — а вокруг тьма и вода. Наверху — русские танки. И мы решили не идти никуда, а просто спрятаться под платформой. Мокрые, мы лежали там и просто ждали...

3 мая Берлин капитулировал. Когда я увидела развалины, я не могла поверить, что это — мой Берлин. Мне снова показалось, что это сон и я вот-вот проснусь. Мы пошли искать наш дом. Когда пришли к тому месту, где он раньше стоял, мы увидели руины.


Тогда мы стали искать просто крышу над головой и поселились в полуразрушенном доме. Устроившись там кое-как, вышли из дома и сели на траву.

И вдруг мы заметили вдалеке повозку. Сомнений не было: это русские солдаты. Я, конечно, ужасно испугалась, когда повозка остановилась и в нашу сторону пошел советский солдат. И вдруг он заговорил по-немецки! На очень хорошем немецком языке!

Так для меня начался мир. Он сел рядом с нами, и мы говорили очень долго. Он рассказал мне о своей семье, я ему — о своей. И мы оба были так рады, что больше нет войны! Не было ненависти, даже не было страха перед русским солдатом. Я подарила ему свою фотографию, и он мне подарил свою. На фотографии был написан его почтовый фронтовой номер.

Три дня он жил с нами. И повесил на доме, где мы жили, небольшое объявление: «Занято танкистами». Так он спас нам жилье, а может быть, и жизнь. Потому что нас бы выгнали из пригодного для жизни дома, и совершенно неизвестно, что было бы с нами дальше. Встречу с ним я вспоминаю как чудо. Он оказался человеком в бесчеловечное время.

Я хочу особенно подчеркнуть: не было никакого романа. Об этом даже думать было невозможно в той ситуации. Какой роман! Мы должны были просто выжить. Конечно, встречались мне и другие советские солдаты… Например, ко мне вдруг подошел мужчина в военной форме, резко вырвал у меня сумку из рук, бросил на землю и тут же, прямо при мне, помочился на нее.

До нас доходили слухи, что делают советские солдаты с немецкими женщинами, и мы очень их боялись. Потом мы узнали, что делали наши войска на территории СССР. И моя встреча с Борисом, и то, как он себя повел, — это чудо. А 9 мая 1945 года Борис больше не вернулся к нам. И потом я много десятилетий искала его, я хотела сказать ему спасибо за поступок, который он совершил. Я писала везде — в ваше правительство, в Кремль, генеральному секретарю — и неизменно получала или молчание, или отказ.

После прихода к власти Горбачева я почувствовала, что у меня появился шанс узнать, жив ли Борис, и если да, то узнать, где он живет и что с ним стало, и быть может, даже встретиться с ним! Но и при Горбачеве мне снова и снова приходил один и тот же ответ: русская армия не открывает своих архивов.

И только в 2010 году немецкая журналистка провела расследование и узнала, что Борис умер в 1984 году, в башкирском селе, в котором прожил всю жизнь. Так мы с ним и не увиделись.

Журналистка встретилась с его детьми, которые сейчас уже взрослые, и они сказали, что он рассказывал о встрече со мной и говорил детям: учите немецкий.

Сейчас в России, я читала, поднимается национализм, да? Это так странно… И я читала, что у вас все меньше и меньше свободы, что на телевидении — пропаганда… Я так хочу, чтобы наши ошибки не повторил народ, который освободил нас. Ведь я воспринимаю вашу победу 1945 года как освобождение. Вы тогда освободили немцев.

И сейчас, когда я читаю о России, создается впечатление, что государство очень плохое, а люди очень хорошие… Как это говорится? Мутерхен руссланд, «матушка Россия» (с акцентом, на русском), да? Эти слова я знаю от моего брата — он вернулся из русского плена в 1947 году. Он говорил, что в России с ним обращались по-человечески, что его даже лечили, хотя могли этого не делать. Но им занимались, тратили на пленного время и лекарства, и он был всегда за это благодарен. Он пошел на фронт совсем молодым человеком — им, как и многими другими юношами, воспользовались политики. Но потом он понял, что вина немцев — огромна. Мы развязали самую страшную войну и ответственны за нее. Здесь не может быть иных мнений.

Разве сразу пришло осознание «немецкой вины», вины целого народа? Насколько мне известно, эта идея долго встречала сопротивление в немецком обществе.

Я не могу сказать обо всем народе… Но я часто думала: как же это стало возможным? Почему это произошло? И могли ли мы это остановить? И что может сделать один человек, если он знает правду, если он понимает, в какой кошмар все так бодро шагают?

И еще я спрашиваю: почему нам позволили обрести такую мощь? Неужели по риторике, по обещаниям, проклятиям и призывам наших лидеров было непонятно, к чему все идет? Я помню Олимпиаду 1936 года*** — никто ведь не сказал ни слова против Гитлера, и международные спортивные делегации, которые шли по стадиону, приветствовали Гитлера нацистским приветствием. Никто не знал тогда, чем все закончится, даже политики. [***В августе 1936 года в Берлине прошли летние Олимпийские игры. Незадолго перед ними, в феврале 1936 года, Германия принимала в Гармиш-Партенкирхене (Баварские Альпы) и зимнюю Олимпиаду.]

А сейчас, сейчас я просто благодарна за каждый день. Это подарок. Я каждый день благодарю Бога, что жива и что прожила такую жизнь, которую он дал мне. Благодарю за то, что встретила мужа, родила сына…

Мы с мужем переехали в квартиру, где мы сейчас с вами разговариваем, в пятидесятых годах. После тесных, полуразрушенных домов, где мы жили, это было счастье! Две комнаты! Отдельные ванна и туалет! Это был дворец! Видите на стене фотографию? Это мой муж. Здесь он уже старый. Мы сидим с ним в кафе в Вене — он смеется надо мной: «Дора, снова ты меня снимаешь». Это моя любимая фотография. Здесь он счастлив. В руках у него сигарета, я ем мороженое, и день такой солнечный…

И каждый вечер, проходя мимо этой фотографии, я говорю ему: «Спокойной ночи, Франц!» А когда просыпаюсь: «Доброе утро!» Видите, я приклеила на рамку высказывание Альберта Швейцера: «Единственный след, который мы можем оставить в этой жизни, — это след любви».

И это невероятно, что ко мне приехал журналист из России, мы разговариваем и я пытаюсь вам объяснить, что я чувствовала и что чувствовали другие немцы, когда были безумны и побеждали, и потом, когда наша страна была разрушена вашими войсками, и как меня и мою семью спас русский солдат Борис.

Я думаю, что бы я сегодня написала в свой дневник, если бы могла видеть? Что сегодня произошло чудо.

как искать братские захоронения так, чтобы найти
2014-01-20 21:03 chuchundrrra
Это такой, скорее технический пост, по следам вчерашних разговоров. Эдакая инструкция для интересующихся. Сразу оговорюсь, что никакой официальной терминологии я не встречала, а потому это скорее мои соображения на заданную тему и касается только Великой Отечественной войны. Как там было в 1 Мировую, я не очень знаю.
Итак, существуют три типа захоронений времен войны: 1. боевые, 2. госпитальные, 3. небоевые.
1 тип захоронений - боевые - это захоронения, которые воинская часть производит сразу после боя. То есть на поле боя остается некоторое количество трупов, которые разбирают свои и сами же хоронят в ближайшем лесочке, на поле боя, в огороде, во дворе, то есть где угодно, где есть место и рядом с тем местом, где прошел бой или где после боя образовалась передышка.
Как их искать? Тут существует несколько путей: 1. если вы знаете точное место боя, или дату, а еще лучше части, которые в этот момент дислоцировались в этом районе, то ваша участь  просматривать все донесения о безвозвратных потерях этих соединений и собственно по ним определять место могил.
Очень редко в донесениях о безвозвратных потерях есть схемы захоронений, но чаще всего они весьма приблизительные и в любом случае требуют привязки к местности.
Тут же надо помнить, что в войну чаще всего пользовались картами выпущенными в 30-е годы, а не перед войной и они друг с другом не очень соединяются. Более того, схемы захоронений, особенно в городах, могут быть основаны не просто на карте, а на схематичном (иногда даже дореволюционном) плане города или данной местности.
 2 путь - поспрашивать местных и идти "от поля", но это уже вахта памяти и у нее свои правила.

2 тип захоронения - госпитальные.То есть это участки земли или участки на кладбищах, которые отводились конкретным госпиталям в тех населенных пунктах, где они дислоцировались.  В плане поиска госпитальные захоронения самые легкие, но и самые объемные.  На Солдате.ру существует справочник дислокации госпиталей и их номеров, собственно, нужно найти нужный номер и запросить в ОБД в разделе "поиск дел" акты умерших данного госпиталя. Однако, в ОБД есть далеко не все документы по госпиталям. Основной корпус медицинских документов хранится в Военно-медицинском архиве в Санкт-Петербурге. Тут же надо учитывать, что каждый госпиталь обязан был составлять планы и схемы захоронений по каждому пункту дислокации. А соответственно эти схемы могут значительно облегчить вам работу. Так же надо помнить, что мелкие госпитали, такие как ПИГи, ППГ, ХППГ и т.д. отправляли информацию по умершим в головные сан.части  - ГПЭП или ГПЭГ - сначала армий, а потом фронтов, чаще всего на ОБД встречается именно этот тип документов. Да, к слову, из госпиталя хоронили в исподнем, то есть все документы оставались в госпитале и передавались в часть. Документы, письма и личные бумаги сжигались, о чем составлялся акт.

3 тип захоронений - небоевые. В большей части - это так называемые "подснежники", то есть оставленные на поле боя тела, которые оттаивали весной, а затем были похоронены либо специальными "похоронными командами", либо, что чаще всего, просто местными жителями, которым было приказано собрать оружие и похоронить бойцов в ближайшей силосной яме. Поскольку занимались этим в основном старики и подростки, то чаще всего бойцов хоронили в чем были, не вынимая ни документов, ни медальонов. Поэтому в основной своей массе по документам это "пропавшие без вести". 

военно-похоронный квест
2014-01-19 22:22 chuchundrrra
Втягивая меня в военную тему некоторые товарищи, наверняка, не могли не понимать, что я эту тему буду раскапывать ровно до тех пор, пока не докопаюсь до сути. А поскольку, соглашаясь на эту авантюру, я легкомысленно сочла, что с воинскими захоронениями у нас все в порядке и надо только кропотливо перенести информацию в электронный вид, то теперь я думаю, что подобная провокация - это был такой злодейский умысел вышеозначеных товарищей дабы отравить мое существование грузом нерешенных тайн военного времени.  О боги, как я была наивна! Ну ладно, зато теперь можно смело передать моему Мастеру - Сергею Валентиновичу Мирошниченко, что его самая нерадивая ученица прошла полный курс жесткого перевоспитания и тянет до конца даже самые  бессмысленные проекты.
Итак, если опускать лирические вопли о состоянии воинских захоронений в РСО-Алания, а так же их учете, то картина вырисовывается весьма незаурядная.
Возьмем город Владикавказ, для примера, поскольку он наиболее полно проработан на сегодняшний день, и топографически известен большему числу людей.
Итак, во Владикавказе на сегодняшний день официально числится 1 братское захоронение, которое расположено у вечного огня на ОАЗАТЭ. Вот его паспорт, который составлялся на братские захоронения.

Как видим, по данному паспорту в могиле похоронено 1109 человек, чьи имена известны и даже прилагаются к даному паспарту, что не совсем правда, потому что никакого списка к паспорту не приложено.
Таким образом моя задача виделась мне в том, чтобы составить список похороненных в г.Владикавказ, чтобы составить новый паспорт данного захоронения. И вот тут началось самое интересное.
В моем случае, составление списка - это отдельная песня, которую, пожалуй, не буду описывать.
Но в итоге, получился документ из 1200 фамилий бойцов, чье место захоронение достоверно подтверждено. Заметим, что это несколько больше, нежели в официальном паспорте.
Составление этого списка породило как минимум 2 проблемы: 1. путаница с увековечением и установлением места могилы, 2. георграфические привязки могил.
Попробуем разобрать первую проблему на примере бойца Услугина. Итак, политрук Услугин погиб и похоронен на территории г.Владикавказа, был он из 26 полка ВВ  НКВД, и потому есть схема его захоронения, и даже не одна.


Но, в Книге памяти по г.Владикавказу вы его не найдете. Потому что он записан похороненным в с.Гизель.

Ровно то же самое произошло с большей половиной бойцов с этой таблички.

Теперь вопрос в студию: как они тут оказались? И было ли перезахоронение или их сюда только приписали?
В этой задачке есть только 2 выхода: дорогой и не дорогой. Восстановить справедливость и оставить всех в списках по Владикавказу, а соответственно поменять табличку и указать на ней реально похороненных здесь, или оставить все как есть. Какой лучше? Не знаю.
Надо сказать, что обнаружив такие вот "подмены" не только во Владикавказе, но и в других местах, я спросила Мин.обороны, что делать и в ответ получила замечательную по прямоте фразу: " если у вас есть хоть одно официальное захоронение - приписывайте к нему всех". Чудесно я считаю.
А надо сказать, что если основываться на документы военного периода, то картина захоронений во Владикавказе будет примерно такой:

При этом реально существующих захоронений всего 2, остальные потеряны, утрачены, забыты, перезахоронены - нужное подчеркнуть, суть от этого не изменится - их нет в наличии. НО есть фамилии погибших и в этих местах похороненных. И вся эта ситуация порождает еще один вопрос: что делать? Пойти по пути Министерства обороны и всех приписать к 1 захоронению, за которым официально ухаживают. Или пойти по пути документов и составить паспорта на утраченные захоронения с географической привязкой и призрачной возможностью найти хоть часть могил. Опять же какой путь выбрать - неизвестно.

интересные вещи открываются на Госпитальном
2014-01-07 16:32 chuchundrrra

в копилку материалов по фотографам
2013-12-01 14:14 chuchundrrra
Есть у нас с oldvladikavkaz такая забава - перекидываться материалами по фотографам Владикавказа. Вот эти туда же, в общую копилку. Надеюсь, когда-нибудь копилка наполнится и выльется в книжку с полноценными биографиями. Ведь это так интересно!

Еще по Квитону: газетные заметки от 4 мая 1930 г., "Власть труда".

Протокол №20 Заседания президиума Владгорсовета V созыва от 15 августа 1929 г.
По параграфу 529 по выселению из муниципализированных владений постановили: список на выселение утвердить в составе нижеследующих лиц:......Квитон Григорий Григорьевич

Пролетарский 35, это не там ли, где мы все помним фотографию? Рядом с Поли, за Александровским?

Владимир де Фриу
2013-11-30 22:49 chuchundrrra
Вот так иногда бывает, спрашивают тебя о чем-то, что, вроде как, тебе знать положено, а ты не в зуб ногой. И стыдно... Аж жуть. Так и с этой историей произошел у меня вот такой же пердюмонокль. Начало собственно, ничего выдающегося не предвещало, пришло рядовое письмо, мол поясните, мне пожалуйста, что за человек такой Владимир де Фриу, чей дом помечен у вас в качестве памятника культуры в объекте таком-то. На почту "Потерянной Осетии" такие письма частенько приходят, и чаще всего  мы даем на них пространный ответ. А тут, оказалось, что и сказать-то мне совсем нечего. Ибо я про такого знать не знаю. А дом тот и правда помечен как объект культурного наследия, и на нашей карте имеется, а вот описание его не составлено - "мало ли у нас таких мальчиков". Стали разбираться и обратились за помощью к коллегам. И вот, что выяснилось.

Владимир Исидорович де-Фриу родился в Красноярске в 1871 году в семье ученого-физиолога. Окончив гимназию в г. Пенза, он поступает в Харьковский ветеринарный институт, в котором учится с 1889 по 1895 г. После окончания института был назначен ветеринарным врачом в самую глухую часть Ставропольской губернии - туркестанские степи.
Там он живет целых 30 лет, изучая скотоводство, племенное коневодство и каракулевое овцеводство. В целом, не буду вас утомлять долгим описанием скотоводческо-ветеринарными углублениями. Для коневодства и овцеводства он сделал немало. Он принимал участие в работе первых трех Всероссийских съездов ветеринарных врачей, где выступал с докладами. В 1920 году   де-Фриу является профессором Ставропольского института сельского хозяйства и мелиорации. Там он проработал до 1925 года, читая курс анатомии и физиологии домашних животных. В 1925 году  по приглашению Горского сельскохозяйственного института Владимир де-Фриу переезжает во Владикавказ. Там он организует кафедру общей зоотехники. Под руководством де-Фриу были изучены аборигенные породы животных Кабардино-Балкарии, Осетии, Карачая, Ингушетии, Чечни. Материалы его исследований были использованы в реконструкции животноводства на Северном Кавказе.
Умер де-Фриу от сердечного приступа в 1933 году. Внезапно. Учитывая его огромные заслуги перед Горским сельскохозяйственным институтом, похоронили Владимира де-Фриу у стен института.
Теперь его могила утеряна где-то под асфальтом. 

немножко отчета по сайтам и про премию "Гражданская инициатива".
2013-11-26 16:48 chuchundrrra
До конца года остался еще месяц, но в принципе тенденция уже ясна, так что позволю себе сделать годовой отчет чуть раньше обычного.
Сначала о хорошем. Во-первых, наша команда в лице меня, dyakonov, Марины Плиевой и Романа Кумкова выпустили в этом году новый сайт, посвященный Великой Отечественной войне - "След войны". Этого бы не случилось, если бы нам не помогло Министерство Образования и науки РСО-Алания, которое выделило грант в 160 000 рублей на создание этого сайта. Во-многом, создание "Следа войны" отвлекло нас всех от работы над "Потерянной Осетией", однако новым нашим детищем мы весьма гордимся, ибо за полгода мы сделали очень много, а именно:
1. было обнаружено огромное госпитальное захоронение в г.Владикавказ и установлены имена похороненных там солдат.
2. Были предприняты шаги по постановке данного захоронения на учет
3. Были предприняты все меры по увековечению памяти бойцов "непокоренного ДОТа".
4. Были локализованы еще 2 воинских захоронения, которые уничтожены на настоящее время. Все бойцы похороненные в них обрели свои имена, но пока, к сожалению, не увековечены.
5. Мы подняли вопрос о создании на Мемориале Славы "стены памяти", на которой бы были высечены все имена защитников города.
6. В общей сложности мы обработали более 3000 фамилий солдат, погибших на территории Северной Осетии. Капля в море, но начало положено.
7. Мы установили несоответствие официальных списков в с реальным списком, которое составило примерно 40% от общего числа похороненных в республике.
8. В с.Гизель мы установили имена 200 воинов, которые погибли защищая Гизель, но до сих пор не значатся ни в одном официальном списке.
9. Мы помогли 3 семьям найти место захоронения их родственников, погибших на территории Северной Осетии.
По "Потерянной Осетии" этот год выдался менее фееричным, чем прошлый, просто потому что основная работа этого года была связана с архивами. А архивная работа всегда незаметна.
Что сделано:
1. Проработаны все переписи населения, экономические переписи, включая статистику, приведенную в Терских календарях, с 1861 по 1926 годы. Всего за год нами проработано более 100 источников, как в Архивах РСО-Алания, так и в Москве.
2. Выведены сводные статистические данные за период середины 19 - начала 20 вв. по 95 населенным пунктам, которые в настоящее время вымерли.
3. Определно местонахождение 3 вымерших населенных пунктов, которые не указаны ни на одной карте.
4. На основе статистики и посемейных списков написаны описания около 40 вымерших сел. В данный момент идет работа по добавлению их на сайт. К концу года мы сделаем описания около 100 сел. Это половина от имеющихся 230 сел.
5. Проработаны документы, касающееся этапов переселения жителей высокогорных сел на равнину.
6. Проработаны документы по созданию школ, и читален в высокогорных селах.
7. Проработаны документы по постройке церквей. Так же проработаны документы от 1929 г. об изъятии церковного имущества. На основе этих документов выявлено 2 часовни, доселе не установленных и на карте не отмеченных.
8. Тьфу-тьфу-тфу, чтоб не сглазить, но к нам присоединился, наконец, Моздок. А это значит, что будут добавлены около 50 полностью вымерших осетинских хуторов, которые нигде не указаны.
9. Собрана база по местам для размещения туристов в горах. По Дигории, благодаря Альбине Газдаровой, на 100%, по остальным ущельям процентов на 50%. Сейчас в процессе переговоров с владельцами.
То есть, я хочу, чтобы вы понимали, идет абсолютно профессиональная работа, которая занимает 100% времени команды из 3 человек. Для троих сделано за год немало, я считаю. И, конечно, главным событием уходящего года для меня лично и для проекта стала участие в форуме НКО в Санкт-Петербурге и соответвенно презентация проекта и интеграция его в общероссийское градозащитное сообщество.
Теперь о плохом. По сути, в настоящее время проект "Потерянная Осетия" - банкрот. Весь этот год мы держались на гранте Министерства образования, выделенном на "След войны", на спонсорской поддержке нашего партнера Скайлинк за что им огромное спасибо, и частных пожертвованиях. В общей сложности, бюджет обоих сайтов вместе составил за этот год около 300 000 р. Из них 160 000 были потрачены на След войны, а 140 000 на Потерянную Осетию. Это примерно 20% от необходимого бюджета проекта.  В основной своей массе деньги пошли на разработку сайта, и зарплаты, да-да, зарплаты, потому что по сути оба проекта - это единственное чем мы занимаемся, это профессиональная работа и нам на что-то нужно кормить семьи. Часть денег пошла на выезды, часть на оборудование. Впрочем оборудование тоже было куплено с зарплат. Итого, этот год мы свели концы с концами. Но при всем, при этом, никакой уверенности в финансировнии на следующий год у меня нет. Наши партнеры пока сами находятся в подвешенном состоянии, а другого финансирования не ожидается.  Более того, наблюдая на протяжении 2 лет полное равнодушие со стороны профильных министерств к нашей работе, я задаюсь вопросом: А нужно ли в принципе делать еще что-то на этой территории? На решение этого вопроса у меня есть еще месяц. Пока однозначного ответа у меня нет. Заранее опережая вопрос относительно ЦИТа, то могу сказать только, что мы не договорились. Была ли это моя вина, или недопонимание, но факт остается фактом, обещанные Дзансоловым 40 000 в месяц, которые бы покрыли часть наших издержек, мы не увидели. Зато увидили 20 000 в месяц от Скайлинка, чью рекламу мы с удовольствием разместили на сайте.
Теперь что касается конкурса. Мы очень благодарны за такую серьезную поддержку со стороны общества. За нас проголосовало более 300 человек, что не может не радовать. В настоящее время голосование закрыто и к работе приступили эксперты. Однако, никаких надежд на то, что мы пройдем во второй тур нет. Само голосование так же внушает некоторые сомнения в честности, но это уже неважно. Будем надеяться, что уважаемые мною Ирина Ясина yasina и Александр Архангельский arkhangelsky выберут лучшего. Ну, а мы в следующий раз. 

Призраки Владикавказа
2013-11-24 14:03 chuchundrrra
По следам замечательного проекта sergey_larenkov под названием "Связь времен"  решила сделать продолжение про Владикавказ. Благодаря oldvladikavkaz, чей журнал я нагло ограбила на некоторое количество старых фотографий получилось некоторое количество "призраков". Получилось пока так себе, но я еще покопаюсь в Фотошопе и рано или поздно научусь. А пока, будем считать, что это первый блин.

Гостиница Франция - Магазин Виноград 1900-2013 г.

Общество Взаимного кредита - Магазин Солнечный 1910-е - 2013


Вход в парк 1930-е - 2013 г.

Кинотеатр Гигант 1920-е - 2013 г.

Универмаг - Отель Александровский 1940-е-2013.

А кому машинку?
2013-11-02 16:31 chuchundrrra
А мы по прежнему продаем FORD Castomer 1951 г.в. (в ПТС 1978, по году ввоза в страну), двиг. и ходовая от ГАЗа, родной двиг. V8 не сохранился.
Машина требует вдумчивой реставрации, однако на нее есть все документы и даже номера. А если вы ее восстановите, что вполне реально и возможно, то получите неубиваемую машину, на которой сможете рассекать по городу, как атамоход во льдах.



А так же участок 4 сотки в садоводческом товариществе Кобань. 

"Потерянная Осетия" участвует в конкурсе "Гражданская инициатива"
2013-10-30 19:57 chuchundrrra
И нам очень нужно, чтобы Вы за нас проголосовали. Пока мы держимся на 11 месте и проголосовало за нас 99 человек. Всего в нашей номинации участвуют 67 очень достойных проектов со всей страны. Так, что проигрывать, оно, конечно, не стыдно, но обидно. Если вы захотите поддержать наш проект, чтобы он прошел в 2 тур голосования, нужно пройти по ссылке ниже, авторизоваться через любую социальную сеть, поставить оценку и нажать кнопку "проголосовать". Очень просто и занимает ровно 35 секунд, поверьте, мы засекали.
http://premiagi.ru/initiative/505

Постановка на учет захоронения или мемориала.
2013-10-19 15:38 chuchundrrra
Пост этот написан по просьбе коллеги, а потому практически целиком я его прячу под кат, ибо не интересно.

Так вот, воинские захоронения и мемориалы, как существующие, так и вновь обнаруженные, подпадают под действие двух законов РФ. Первый закон - это 73 ФЗ, то есть закон об объектах культурного наследия, и второй закон - это закон №4292-1 в редакции 05.04.2013 г., то есть закон об увековечении памяти погибших при защите Отечества.
При этом, как довольно часто бывает в нашем благословенном государстве, законы эти между собой никак не связаны и описывают две параллельные процедуры.
Давайте сначала определимся почему так получилось: Вот выдержки из 73-ФЗ
"К объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации (далее - объекты культурного наследия) в целях настоящего Федерального закона относятся объекты недвижимого имущества (включая объекты археологического наследия) со связанными с ними произведениями живописи, скульптуры, декоративно-прикладного искусства, объектами науки и техники и иными предметами материальной культуры, возникшие в результате исторических событий, представляющие собой ценность с точки зрения истории, археологии, архитектуры, градостроительства, искусства, науки и техники, эстетики, этнологии или антропологии, социальной культуры и являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, подлинными источниками информации о зарождении и развитии культуры. " и далее "памятники - отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями <...> отдельные захоронения; произведения монументального искусства; объекты науки и техники, включая военные; объекты археологического наследия;" и еще чуть-чуть
"достопримечательные места - творения, созданные человеком, или совместные творения человека и природы, в том числе места бытования народных художественных промыслов; центры исторических поселений или фрагменты градостроительной планировки и застройки; памятные места, культурные и природные ландшафты, связанные с историей формирования народов и иных этнических общностей на территории Российской Федерации, историческими (в том числе военными) событиями. <...>".
То есть получается, что воинские мемориалы и захоронения, хоть и не описанные в прямую как объекты культурного наследия, под действие 73 -ФЗ все-таки подпадают. Более того, до принятия отдельного закона по воинским захоронениям на них действовала стандартная процедура постановки на учет, как объекта культурного наследия (ОКН). Соответственно подобные объекты вносились в гос. реестр, на них составлялись паспорта и они "числились на балансе" комитетов по охране памятников культуры сначала при региональных мин.культах, а затем и просто отдельных комитетов.
Между тем, в каждом регионе существует свой региональный военкомат, который руководствуясь директивами Министерства Обороны, а потом уже и ФЗ-4292-1  проводил учет и паспортизацию тех же самых захоронений. Эти паспорта мы собственно видим на ОБД, когда ищем захоронения. И чаще всего поисковики и прочие заинтересованные на этих паспортах и останавливаются, не представляя, что есть еще "альтернативный вариант". Стоит ли говорить, что в регионах чуть больше города списки комитетов по охране ОКН и списки военкоматов не совпадают? Думаю, итак понятно. Равно, как и списки похороненных, отсутствующие в военкоматах, с легкостью могут найтись в комитете по охране памятников. Правда с тем же успехом могут и не найтись, но это уже другая песня.
Вернемся к нашему вопросу. Итак, у нас на руках существует два различных ФЗ, по которому воинское захоронение обязано быть поставлено на учет.  Так вот, в ФЗ-4292-1 процедура постановки на учет воинского захоронения совершенно не прописана, однако, консультации в Мин.обороны дают следующее:
чтобы поставить захоронение на учет в Министерстве Обороны нужно:
1.Составить паспорт захоронения (во многом, кстати, он совпадает с паспортом ОКН)
2. Приложить к паспорту спискок похороненных бойцов
3. Завизировать данный список и паспорт в АМС того населенного пункта на чьей территории находится могила.
4. Отправить этот пакет документов в Управление Минобороны России по увековечению памяти погибших при защите Отечества.
ВСЕ. На этом со стороны Министерства обороны РФ процесс постановки на учет захоронения заканчивается. При этом, замечу, никакой подписи военкоматов не требуется, потому что по ФЗ №4292-1 обязанности по сохранению, охране, восстановлению и увековечению несет не военкомат, а органы местного самоуправления того населенного пункта, где расположен объект. И военкомат тут в целом не при чем.
Обычно на этом все и заканчивается, но как же 73-ФЗ, спросите вы? А вот как. Министерство обороны НЕ передает данные о воинских захоронениях в Министерство культуры. То есть поставленное на учет захоронение не будет иметь статус объекта культурного наследия, не будет включен в реестр ОКН и т.д., то есть в части ответственности к нему применим только ФЗ-4292-1, а именно:

"Статья 13. Ответственность за нарушение настоящего Закона

Все воинские захоронения, а также памятники и другие мемориальные сооружения и объекты, увековечивающие память погибших при защите Отечества, охраняются государством.

Лица, виновные в нарушении настоящего Закона, несут административную, уголовную или иную ответственность, установленную законодательством Российской Федерации."

А теперь сравним с 73 -ФЗ:

очередные шаги по Госпитальному кладбищу
2013-10-10 21:20 chuchundrrra
Сегодня вместе с большой комиссией мэрии и общественности ездили на Госпитальное кладбище.

Комиссия эта была создана в ответ на обращение проектов "Потерянная Осетия" и "След войны" о переносе найденной нами братской могилы с Госпитального кладбища, на Мемориал Победы. В повестке дня было всего два объекта: Госпитальное и место, где раньше был мемориал пограничникам на ул. Цоколаева/ Хадарцева. Собственно с Госпитального и начали. Осенью оно производит еще более печальное зрелище, нежели летом, и хотя трава практически сошла, добраться до могилы по-прежнему довольно сложно.

Зато могила стала видна окончательно и развеялись последние сомнения в ее размерах. Тут же от ветеранов я , наконец, узнала историю бронзового солдата с Аллеи Славы. Оказалось, что в 1978 г. было принято решение о переносе могилы с Госпитального на Аллею. Принять решение приняли, даже выкопали останки одного солдата из одиночного захоронения. Его как-раз и перенесли на Аллею, и над ним поставили вот этот памятник.

Все вроде правильно, да только остальных так и оставили в могиле на старом кладбище.

Сейчас список по данной могиле составляет 180 человек + еще более 200 человек лежит в мелких могилах рядом. Но эти могилы надо искать и определять их место расположения. Мое личное мнение как до комиссии, так и после нее не изменилось. Я считаю, что могилу надо перенести по нескольким причинам:
1. Кладбище закрыто более 50 лет, по сути оно заброшено, и рано или поздно будет снесено.
2. Место, в котором располагается кладбище - по сути пром. зона, примыкающая вплотную к Электроцинку и соответственно никак облагораживаться не будет. По сути, кладбище, так и будет оставаться отрезанным от городской жизни, какие бы деньги сейчас не вложили в его реконструкцию.
3. Из этого следует только один вывод, даже если мы поставим на могиле памятник, его просто никто не увидит. Ибо тяжело добираться, страшное место, и т.д., и т.п.

Однако, никто из членов комиссии со мной не согласился. Что, в принципе, было ожидаемо. Пока окончательного решения не принято, но, боюсь, довод, что не надо "беспокоить могилу" и "надо облагородить этот кусочек кладбища" будут мейнстримом. При этом все понимают, что невозможно облагородить кусочек, и если сохранять кладбище, то все целиком, а не только эту братскую могилу. Но на все целиком денег у города нет. Пат. Честно говоря в какие-то реальные шаги мне вериться с большим трудом. Мы начали процедуру постановки этого захоронения на учет в Министерстве Обороны, а там поглядим, что будет дальше.

Проект "Осетины на старых фотографиях"
2013-10-10 08:27 chuchundrrra
Оригинал взят у oldvladikavkaz в Проект "Осетины на старых фотографиях"

После двух тем объединённых одним названием:
http://oldvladikavkaz.livejournal.com/89889.html#comments
http://oldvladikavkaz.livejournal.com/90806.html
появилась идея,подкреплённая комментом юзера sergius1812 :

"Отлично, нельзя останавливаться, пусть каждый выложит свои старинные фотографии и желательно с коментариями !"

Друзья,давайте вместе сделаем интернет-проект под названием: "Осетины  на старых фотографиях".
Я с удовольствием(на первых порах) предоставлю свой блог для этого проекта.
В дальнейшем ,если количество фотографий станет огромным,можно будет подумать об открытии народного сайта под тем же названием.


Изображения людей ,которых давно уже нет,окажутся вместе в той эпохе ,о которой мы много думаем и говорим...

Если Вам понравилась идея,и Вы готовы помочь в её осуществлении-пишите и присылайте сканы фотографий из семейных альбомов с комментариями в большом разрешении на :
oldvladikavkaz@rambler.ru

Прошу максимальный перепост во всех социальных сетях!

Сайт"СТАРЫЙ ВЛАДИКАВКАЗ"